Меню
Главная
Форумы
Новые сообщения
Что нового?
Новые сообщения
Вход
Регистрация
Что нового?
Новые сообщения
Меню
Вход
Регистрация
Соцсети заблокировали! Простой способ обхода блокировки Twitter и Facebook
здесь
-----
Форум блокируют за
антивоенную статью
-----
В связи с преследованиями за инакомыслие, теперь можно
анонимно
отвечать в темах.
-----
Обновлен
скрипт для определения IP госорганов
-----
Наш реестр запрещенных сайтов
с широким функционалом.
Главная
Форумы
Пропаганда
Контрпропаганда
Фейки Путина на пресс конференции 23 декабря
JavaScript отключён. Чтобы полноценно использовать наш сайт, включите JavaScript в своём браузере.
Ответить в теме
Сообщение
<p>[QUOTE="Master, post: 12127, member: 10"]</p><p>23 декабря <a href="http://www.kremlin.ru/events/president/news/67438">состоялась</a> очередная большая пресс-конференция Владимира Путина. Вот некоторые примеры дезинформации россиян.</p><p></p><p><span style="font-size: 18px"><strong>Спекуляция: Ленин создал Украину</strong></span></p><p></p><p></p><p></p><p>В июне 1917 года Центральная рада в Киеве провозгласила автономию Украины в составе России. В границы тогдашней Украины входил и Донбасс. Временное правительство России было против включения Донбасса в состав украинской автономии, у местных органов самоуправления единой позиции не было. После большевистского переворота, в феврале 1918 года, была провозглашения Донецко-Криворожсккая республика — «автономная область Украинской республики как часть Всероссийской федерации советских республик». Через месяц объявили о вхождении Донецко-Криворожской республики в состав УНР (Украинской Народной Республики). На выделении Донбасса из Украины и вхождении в состав России настаивал глава республики Артем (Федор Сергеев), но центр эту инициативу не одобрил.</p><p></p><p>Весной 1918 года территория Донбасса была оккупирована Германией, а на следующий год при восстановлении советской власти по распоряжению Ленина Донецко-Криворожскую республику ликвидировали; Донбасс стал частью Украины. Таким образом, никакого «силового заталкивания» в те годы не происходило.</p><p></p><p>Ленин не создавал Украину, а уничтожил ее суверенитет, насадив там коммунистическую идеологию.</p><p></p><p>В любом случае, реваншизм - не оправдание агрессивной войны. Гитлер хотел восстановить германскую империю и "вернуть" "исконно немецкие" земли под контроль Берлина - это привело к агрессивной войне с многомиллионными жертвами. Россия никогда не озвучивала каких либо территориальных претензий к Украине, все эти разговоры - чистейший воды популизм, особенно с учетом того, сколько сама Россия прирастила чужих территорий по итогам Второй Мировой войны.</p><p></p><p></p><p><span style="font-size: 18px"><strong>Фейк: низкий уровень вакцинации в Германии</strong></span></p><p></p><p></p><p></p><p>По регулярно обновляемым данным сервиса <em>Our World in Data</em>, который берет данные из официальный источников, на 21 декабря в Германии как минимум одной дозой вакцинировано 73,5% населения, полностью вакцинировано 70,5%, а бустерную (третью или вторую в случае с вакциной Johnson & Johnson) дозу получили 32,7% жителей. Врачи считают, что бустерная доза стала особенно важна в связи с распространением штамма коронавируса «омикрон», который легко заражает даже полностью вакцинированных. В России же, по сведениям из того же источника, хотя бы одной дозой вакцинировано 50,2% жителей, двумя — 44,8%, а бустерной дозой — всего 4,6%. Таким образом, Россия является одной из наименее вакцинированных стран Европы, наряду с Болгарией и Украиной.</p><p></p><p><img src="https://api.theins.ru/images/NW742xOeG8l1nubTACN7pEX2fu-9v09O6ypn0P9VkFg/rs:fit:866:0:0:0/dpr:1/q:80/bG9jYWw6L3B1Ymxp/Yy9zdG9yYWdlL2Nv/bnRlbnRfYmxvY2sv/aW1hZ2UvMzczMS9m/aWxlLWVhODc0ZTNj/ZDBmZjU3NzI0ZGUz/NGVhNTk0YmRmNzE3/LnBuZw.jpg" data-url="https://api.theins.ru/images/NW742xOeG8l1nubTACN7pEX2fu-9v09O6ypn0P9VkFg/rs:fit:866:0:0:0/dpr:1/q:80/bG9jYWw6L3B1Ymxp/Yy9zdG9yYWdlL2Nv/bnRlbnRfYmxvY2sv/aW1hZ2UvMzczMS9m/aWxlLWVhODc0ZTNj/ZDBmZjU3NzI0ZGUz/NGVhNTk0YmRmNzE3/LnBuZw.jpg" class="bbImage " style="" alt="Доля вакцинированных в России и Германии" title="Доля вакцинированных в России и Германии" /></p><p></p><p></p><p><span style="font-size: 18px"><strong>Фейк: закон об иностранных агентах в США - тоже самое что в России</strong></span></p><p></p><p></p><p></p><p>Прежде всего, американский закон содержит четкое определение иностранного агента: это такое физическое или юридическое лицо, которое «работает под контролем и прямым руководством иностранного „принципала” и в его прямых интересах» и при этом участвует в политической деятельности, понятие которой также ясно определено. Российский же закон позволяет объявить «иноагентом» практически любую неугодную властям НКО; так, чтобы навесить этот ярлык на движение в защиту прав избирателей «Голос», <a href="https://tvrain.ru/news/minjust_objasnil_priznanie_golosa_inoagentom_perevodom_okolo_200_rublej_ot_grazhdanki_armenii-540416/">оказалось</a> достаточно денежного перевода на сумму 200 рублей от некоей гражданки Армении, почему-то носящей мужское имя Норайр.</p><p></p><p>Есть в российском законе и совершенно удивительное положение: физическое лицо <a href="https://minjust.gov.ru/ru/documents/7755/">может</a> быть признано «иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента», и таких российских граждан, объявленных «иностранными СМИ», насчитывается уже 67. Зато государственные СМИ, такие как ТАСС или RT, в список «иноагентов» не внесены, хотя получают иностранное финансирование и выпускают политические материалы.</p><p></p><p>В УК РФ есть статья 330.1 — «Злостное уклонение от исполнения обязанностей, предусмотренных законодательством Российской Федерации, в связи с признанием лица выполняющим функции иностранного агента». За неисполнение «обязанностей по представлению документов, необходимых для включения в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента, либо в реестр незарегистрированных общественных объединений, выполняющих функции иностранного агента», а также за «нарушение порядка деятельности иностранного средства массовой информации, выполняющего функции иностранного агента, и (или) учрежденного им российского юридического лица, выполняющего функции иностранного агента» <a href="http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/667241044ee13d7f4454f8d849dc1007a2f700a5/">предусмотрено</a> лишение свободы на срок до двух лет. А если при этом «иноагент» собирает какие-либо сведения «в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении указанными субъектами могут быть использованы против безопасности Российской Федерации», тут уже возможна та самая «пятерочка».</p><p></p><p>В США нет прецедентов, чтобы СМИ блокировали за критику действующей власти, за антикоррупционные расследования, "неправильное" освещение истории и т.п., то есть все что имеет отношение к инакомыслию. Российский закон направлен на политическую цензуру, американский борется с дезинформацией.</p><p></p><p></p><p><span style="font-size: 18px"><strong>Фейк: отсутствуют доказательства по делу об отравлении Навального</strong></span></p><p></p><p>На вопрос корреспондента Би-Би-Си об Алексее Навальном и его отравлении «Новичком» Путин ответил:</p><p></p><p></p><p>На самом деле никакие запросы Путину не нужны, в расследовании <em>The Insider </em>и <em>Bellingcat</em> (признанных в РФ иностранными агентами) давно уже <a href="https://theins.ru/politika/237705">названы</a> имена сотрудников НИИ-2 ФСБ, участвовавших в отравлении Алексея Навального. Более того, один из отравителей, Константин Кудрявцев, лично пообщался с Алексеем Навальным, думая, что говорит с помощником секретаря Совбеза Николая Патрушева, и <a href="https://theins.ru/politika/237884">рассказал</a> множество подробностей покушения. Среди прочего он пояснил, что жизнь Навальному спасли действия пилотов и атропин, введенный врачами скорой помощи, а также уточнил, что яд был нанесен на трусы, причем в зачистке следов ФСБшникам помогли сотрудники транспортной полиции.</p><p></p><p>Напомним, во-время прошлой пресс-конференции Путин уже валидировал результаты расследования<em> The Insider и Bellingcat</em>, когда заявил, что указанные в статье ФСБшники были рядом с Навальным в те самые дни. Позже в распоряжение <em>The Insider </em>и <em>Bellingcat </em><a href="https://theins.ru/politika/246166">попали документы</a>, из которых следует, что Управление собственной безопасности ФСБ признает: детализации телефонных соединений отравителей, следовавших за Навальным (а именно эти детализации стали одним из важных доказательств в <a href="https://theins.ru/politika/237705">расследовании</a>), действительно являются детализациями действующих сотрудников ФСБ.</p><p></p><p></p><p><span style="font-size: 18px"><strong>Фейк: США в 1918 году предлагали расчленить Россию</strong></span></p><p></p><p></p><p></p><p>Такая фраза <a href="http://digital.library.yale.edu/digital/collection/1004_6/id/4891/rec/6">есть</a>, но не в публичном выступлении, а в дневнике советника президента Эдуарда Хауза, правда, на территории европейской части Российской империи он представлял себе три государства, а не четыре (сейчас их, кстати, значительно больше: Россия, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Белоруссия, Украина, Молдавия). Очевидно, при подготовке «14 пунктов» Вильсона — проекта договора, устанавливающего условия мира после Первой мировой войны — Хауз рассматривал возможность отделения Сибири. Но в итоге президент и его советник пришли к совершенно иному решению. В официальном комментарии к «14 пунктам», написанном Хаузом, Сибирь упоминается в совершенно ином контексте:</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Очевидно, что Вильсон и Хауз исходили из реальности 1918 года, когда на территории охваченной гражданской войной России фактически не существовало единой власти, причем правительство большевиков, пришедшее к власти в результате силового переворота, никем за рубежом не признавалось как законное. Учитывая стремление народов бывшей Российской империи к независимости, Вильсон склонен был признать создаваемые ими государства. В то же время в комментарии говорится о едином правительстве для Великороссии и Сибири, то есть американский проект ни в коем случае не предполагал разделения той части бывшей империи, которая в результате стала Российской Федерацией. Можно считать, что нынешние государственные границы на территории бывшей империи как раз в основном соответствуют плану Вильсона. Дневниковую запись Хауза вряд ли можно считать свидетельством намерений США разделить Россию.</p><p></p><p></p><p><span style="font-size: 18px"><strong>О «мракобесии» и отказе от семейных ценностей на Западе</strong></span></p><p></p><p>Начнем с того, что слово «мракобесие» здесь вряд ли уместно. Словари <a href="http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81&all=x">определяют</a> его как враждебность по отношению к прогрессу, культуре, просвещению, науке, то есть обскурантизм, крайне реакционные взгляды. Новомодные тенденции, порывающие с традицией, — это не мракобесие, а противоположная ему крайность. А агрессивное неприятие нового проявил как раз Путин. В общем, как он однажды <a href="https://theins.ru/news/240290">выразился</a> по несколько иному поводу, «кто так обзывается, тот сам так называется».</p><p></p><p>Впрочем, важнее, что он всего лишь повторил популярный у российских мракобесов фейк. В действительности никто на Западе никогда и не пытался отменить базовые для человеческой цивилизации понятия «мама» и «папа». История о том, что их заменяют бесполыми понятиями «родитель №1» и «родитель №2», возникла из-за принятого в 2019 году решения властей Франции <a href="https://ru.euronews.com/2019/02/15/parent-one-parent-two-in-france-ru">изменить</a> формулировки всего лишь в одном документе — школьном формуляре, предназначенном исключительно для внутришкольного бюрократического оборота. Связано это с признанием во Франции однополых браков; в результате неминуемо должны появиться дети, у которых есть два отца или две матери. Вводить подобные формулировки в частной жизни никому не приходило в голову.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="Master, post: 12127, member: 10"] 23 декабря [URL='http://www.kremlin.ru/events/president/news/67438']состоялась[/URL] очередная большая пресс-конференция Владимира Путина. Вот некоторые примеры дезинформации россиян. [SIZE=5][B]Спекуляция: Ленин создал Украину[/B][/SIZE] В июне 1917 года Центральная рада в Киеве провозгласила автономию Украины в составе России. В границы тогдашней Украины входил и Донбасс. Временное правительство России было против включения Донбасса в состав украинской автономии, у местных органов самоуправления единой позиции не было. После большевистского переворота, в феврале 1918 года, была провозглашения Донецко-Криворожсккая республика — «автономная область Украинской республики как часть Всероссийской федерации советских республик». Через месяц объявили о вхождении Донецко-Криворожской республики в состав УНР (Украинской Народной Республики). На выделении Донбасса из Украины и вхождении в состав России настаивал глава республики Артем (Федор Сергеев), но центр эту инициативу не одобрил. Весной 1918 года территория Донбасса была оккупирована Германией, а на следующий год при восстановлении советской власти по распоряжению Ленина Донецко-Криворожскую республику ликвидировали; Донбасс стал частью Украины. Таким образом, никакого «силового заталкивания» в те годы не происходило. Ленин не создавал Украину, а уничтожил ее суверенитет, насадив там коммунистическую идеологию. В любом случае, реваншизм - не оправдание агрессивной войны. Гитлер хотел восстановить германскую империю и "вернуть" "исконно немецкие" земли под контроль Берлина - это привело к агрессивной войне с многомиллионными жертвами. Россия никогда не озвучивала каких либо территориальных претензий к Украине, все эти разговоры - чистейший воды популизм, особенно с учетом того, сколько сама Россия прирастила чужих территорий по итогам Второй Мировой войны. [SIZE=5][B]Фейк: низкий уровень вакцинации в Германии[/B][/SIZE] По регулярно обновляемым данным сервиса [I]Our World in Data[/I], который берет данные из официальный источников, на 21 декабря в Германии как минимум одной дозой вакцинировано 73,5% населения, полностью вакцинировано 70,5%, а бустерную (третью или вторую в случае с вакциной Johnson & Johnson) дозу получили 32,7% жителей. Врачи считают, что бустерная доза стала особенно важна в связи с распространением штамма коронавируса «омикрон», который легко заражает даже полностью вакцинированных. В России же, по сведениям из того же источника, хотя бы одной дозой вакцинировано 50,2% жителей, двумя — 44,8%, а бустерной дозой — всего 4,6%. Таким образом, Россия является одной из наименее вакцинированных стран Европы, наряду с Болгарией и Украиной. [IMG alt="Доля вакцинированных в России и Германии"]https://api.theins.ru/images/NW742xOeG8l1nubTACN7pEX2fu-9v09O6ypn0P9VkFg/rs:fit:866:0:0:0/dpr:1/q:80/bG9jYWw6L3B1Ymxp/Yy9zdG9yYWdlL2Nv/bnRlbnRfYmxvY2sv/aW1hZ2UvMzczMS9m/aWxlLWVhODc0ZTNj/ZDBmZjU3NzI0ZGUz/NGVhNTk0YmRmNzE3/LnBuZw.jpg[/IMG] [SIZE=5][B]Фейк: закон об иностранных агентах в США - тоже самое что в России[/B][/SIZE] Прежде всего, американский закон содержит четкое определение иностранного агента: это такое физическое или юридическое лицо, которое «работает под контролем и прямым руководством иностранного „принципала” и в его прямых интересах» и при этом участвует в политической деятельности, понятие которой также ясно определено. Российский же закон позволяет объявить «иноагентом» практически любую неугодную властям НКО; так, чтобы навесить этот ярлык на движение в защиту прав избирателей «Голос», [URL='https://tvrain.ru/news/minjust_objasnil_priznanie_golosa_inoagentom_perevodom_okolo_200_rublej_ot_grazhdanki_armenii-540416/']оказалось[/URL] достаточно денежного перевода на сумму 200 рублей от некоей гражданки Армении, почему-то носящей мужское имя Норайр. Есть в российском законе и совершенно удивительное положение: физическое лицо [URL='https://minjust.gov.ru/ru/documents/7755/']может[/URL] быть признано «иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента», и таких российских граждан, объявленных «иностранными СМИ», насчитывается уже 67. Зато государственные СМИ, такие как ТАСС или RT, в список «иноагентов» не внесены, хотя получают иностранное финансирование и выпускают политические материалы. В УК РФ есть статья 330.1 — «Злостное уклонение от исполнения обязанностей, предусмотренных законодательством Российской Федерации, в связи с признанием лица выполняющим функции иностранного агента». За неисполнение «обязанностей по представлению документов, необходимых для включения в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента, либо в реестр незарегистрированных общественных объединений, выполняющих функции иностранного агента», а также за «нарушение порядка деятельности иностранного средства массовой информации, выполняющего функции иностранного агента, и (или) учрежденного им российского юридического лица, выполняющего функции иностранного агента» [URL='http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/667241044ee13d7f4454f8d849dc1007a2f700a5/']предусмотрено[/URL] лишение свободы на срок до двух лет. А если при этом «иноагент» собирает какие-либо сведения «в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении указанными субъектами могут быть использованы против безопасности Российской Федерации», тут уже возможна та самая «пятерочка». В США нет прецедентов, чтобы СМИ блокировали за критику действующей власти, за антикоррупционные расследования, "неправильное" освещение истории и т.п., то есть все что имеет отношение к инакомыслию. Российский закон направлен на политическую цензуру, американский борется с дезинформацией. [SIZE=5][B]Фейк: отсутствуют доказательства по делу об отравлении Навального[/B][/SIZE] На вопрос корреспондента Би-Би-Си об Алексее Навальном и его отравлении «Новичком» Путин ответил: На самом деле никакие запросы Путину не нужны, в расследовании [I]The Insider [/I]и [I]Bellingcat[/I] (признанных в РФ иностранными агентами) давно уже [URL='https://theins.ru/politika/237705']названы[/URL] имена сотрудников НИИ-2 ФСБ, участвовавших в отравлении Алексея Навального. Более того, один из отравителей, Константин Кудрявцев, лично пообщался с Алексеем Навальным, думая, что говорит с помощником секретаря Совбеза Николая Патрушева, и [URL='https://theins.ru/politika/237884']рассказал[/URL] множество подробностей покушения. Среди прочего он пояснил, что жизнь Навальному спасли действия пилотов и атропин, введенный врачами скорой помощи, а также уточнил, что яд был нанесен на трусы, причем в зачистке следов ФСБшникам помогли сотрудники транспортной полиции. Напомним, во-время прошлой пресс-конференции Путин уже валидировал результаты расследования[I] The Insider и Bellingcat[/I], когда заявил, что указанные в статье ФСБшники были рядом с Навальным в те самые дни. Позже в распоряжение [I]The Insider [/I]и [I]Bellingcat [/I][URL='https://theins.ru/politika/246166']попали документы[/URL], из которых следует, что Управление собственной безопасности ФСБ признает: детализации телефонных соединений отравителей, следовавших за Навальным (а именно эти детализации стали одним из важных доказательств в [URL='https://theins.ru/politika/237705']расследовании[/URL]), действительно являются детализациями действующих сотрудников ФСБ. [SIZE=5][B]Фейк: США в 1918 году предлагали расчленить Россию[/B][/SIZE] Такая фраза [URL='http://digital.library.yale.edu/digital/collection/1004_6/id/4891/rec/6']есть[/URL], но не в публичном выступлении, а в дневнике советника президента Эдуарда Хауза, правда, на территории европейской части Российской империи он представлял себе три государства, а не четыре (сейчас их, кстати, значительно больше: Россия, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Белоруссия, Украина, Молдавия). Очевидно, при подготовке «14 пунктов» Вильсона — проекта договора, устанавливающего условия мира после Первой мировой войны — Хауз рассматривал возможность отделения Сибири. Но в итоге президент и его советник пришли к совершенно иному решению. В официальном комментарии к «14 пунктам», написанном Хаузом, Сибирь упоминается в совершенно ином контексте: Очевидно, что Вильсон и Хауз исходили из реальности 1918 года, когда на территории охваченной гражданской войной России фактически не существовало единой власти, причем правительство большевиков, пришедшее к власти в результате силового переворота, никем за рубежом не признавалось как законное. Учитывая стремление народов бывшей Российской империи к независимости, Вильсон склонен был признать создаваемые ими государства. В то же время в комментарии говорится о едином правительстве для Великороссии и Сибири, то есть американский проект ни в коем случае не предполагал разделения той части бывшей империи, которая в результате стала Российской Федерацией. Можно считать, что нынешние государственные границы на территории бывшей империи как раз в основном соответствуют плану Вильсона. Дневниковую запись Хауза вряд ли можно считать свидетельством намерений США разделить Россию. [SIZE=5][B]О «мракобесии» и отказе от семейных ценностей на Западе[/B][/SIZE] Начнем с того, что слово «мракобесие» здесь вряд ли уместно. Словари [URL='http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81&all=x']определяют[/URL] его как враждебность по отношению к прогрессу, культуре, просвещению, науке, то есть обскурантизм, крайне реакционные взгляды. Новомодные тенденции, порывающие с традицией, — это не мракобесие, а противоположная ему крайность. А агрессивное неприятие нового проявил как раз Путин. В общем, как он однажды [URL='https://theins.ru/news/240290']выразился[/URL] по несколько иному поводу, «кто так обзывается, тот сам так называется». Впрочем, важнее, что он всего лишь повторил популярный у российских мракобесов фейк. В действительности никто на Западе никогда и не пытался отменить базовые для человеческой цивилизации понятия «мама» и «папа». История о том, что их заменяют бесполыми понятиями «родитель №1» и «родитель №2», возникла из-за принятого в 2019 году решения властей Франции [URL='https://ru.euronews.com/2019/02/15/parent-one-parent-two-in-france-ru']изменить[/URL] формулировки всего лишь в одном документе — школьном формуляре, предназначенном исключительно для внутришкольного бюрократического оборота. Связано это с признанием во Франции однополых браков; в результате неминуемо должны появиться дети, у которых есть два отца или две матери. Вводить подобные формулировки в частной жизни никому не приходило в голову. [/QUOTE]
Предпросмотр
Имя
Проверка
Ответить
Главная
Форумы
Пропаганда
Контрпропаганда
Фейки Путина на пресс конференции 23 декабря
Сверху