Меню
Главная
Форумы
Новые сообщения
Что нового?
Новые сообщения
Вход
Регистрация
Что нового?
Новые сообщения
Меню
Вход
Регистрация
Соцсети заблокировали! Простой способ обхода блокировки Twitter и Facebook
здесь
-----
Форум блокируют за
антивоенную статью
-----
В связи с преследованиями за инакомыслие, теперь можно
анонимно
отвечать в темах.
-----
Обновлен
скрипт для определения IP госорганов
-----
Наш реестр запрещенных сайтов
с широким функционалом.
Главная
Форумы
Законодательство в сфере интернет-цензуры
Предложения по усилению цензуры
Закон об автономной работе Рунета. Теперь будет как в Китае?
JavaScript отключён. Чтобы полноценно использовать наш сайт, включите JavaScript в своём браузере.
Ответить в теме
Сообщение
<p>[QUOTE="moder, post: 8784, member: 1"]</p><p><strong>Отвечает технический директор «Роскомсвободы» Станислав Шакиров.</strong></p><p><span style="color: #b30000">Красным мои комментарии.</span></p><p></p><p>14 декабря в Госдуму <a href="https://meduza.io/feature/2018/12/15/vse-nachali-govorit-ob-izolyatsii-rossiyskogo-interneta-a-ya-ne-ponimayu-eto-chto-deystvitelno-mozhet-proizoyti">внесли</a> законопроект, который позволяет властям изолировать российский сегмент интернета и фильтровать входящий интернет-трафик. «Медуза» попросила технического директора проекта «Роскомсвобода» Станислава Шакирова ответить на тревожные вопросы о новой инициативе российских властей.</p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><strong>Вы могли бы в одном абзаце объяснить суть законопроекта об изоляции российского сегмента интернета? Что хотят сделать власти?</strong></span></p><p>Если коротко, этот законопроект позволяет властям при необходимости отключить «внешний интернет» и фильтровать трафик — как внутренний, так и внешний. «Внешний интернет» — это те сайты и сервисы, которые физически находятся за пределами России, то есть на зарубежных серверах. То есть в случае, если у властей появится «рубильник», они смогут оставить работать только те ресурсы, которые размещаются внутри страны. Не стоит думать, что речь идет только о тех сайтах, которые заканчиваются на .ru — доменное имя не зависит от расположения ресурса: к примеру, site.ru может принадлежать «внешнему интернету», а site.com — к «внутреннему».</p><p><span style="color: #b30000">Закон, очевидно, даст конкурентное преимущество российским хостинг-провайдерам, особенно в случае нестабильной политической обстановке в России.</span></p><p></p><p>Новая инициатива властей выглядит важным этапом целого государственного курса: в течение нескольких лет власти пытаются придумать, как им обезопасить себя от массовых протестов, участники которых координируют свои действия в интернете. Все началось после «арабской весны» и протестов на Болотной площади: власти стали вводить репрессивные законы в области интернета и консолидировать ключевые элементы инфраструктуры российского сегмента сети (выходные магистрали, точки обмена трафика, ключевые российские интернет-сервисы) в руках окологосударственных компаний.</p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><strong>Что за «технические средства», которые обязаны будут установить операторы?</strong></span></p><p>Подробностей пока нет, но речь идет о программах или «умных» устройствах, с помощью которых операторы смогут автоматически определять «противозаконный» трафик и его блокировать. Предоставлять это оборудование операторам будет государство. Сейчас операторы тоже обязаны блокировать запрещенные сайты, но сами должны придумывать техническое решение — и часто эти решения не очень эффективны.</p><p><span style="color: #b30000">Видимо, речь идет об оборудовании с DPI для глубокого анализа трафика. Пока многие российские операторы связи используют упрощенные системы для точечной блокировки сайтов, т.к. задачи анализировать трафик не стояло. Такое оборудование поможет нашим властям в борьбе с "несговорчивыми" сервисами, как <a href="https://roscenzura.com/threads/2618/">Telegram</a>. </span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><strong>В России будет как в Китае? Или как в КНДР? Или как-то еще?</strong></span></p><p>Идеи российских властей, конечно, ближе к китайской модели. В Китае действует глобальная национальная система фильтрации и блокировок неугодных правительству КНР ресурсов и сервисов. «Противозаконная», с точки зрения китайских властей, информация автоматически вычищается, например посты про независимость Тайваня. Но едва ли в России можно в точности воспроизвести китайскую модель: слишком много различий между этими странами — в политической культуре, технологиях, экономических возможностях.</p><p></p><p>Например, Китай успешно заменил все популярные западные сервисы (поисковики, платежные системы, социальные сети и прочее) национальными и полностью подконтрольными. И создал достаточно серьезную инвестиционную инфраструктуру для развития своих стартапов. В России же такое невозможно из-за достаточно небольшого рынка и недружелюбной бизнес-среды: большинство российских стартапов уезжает из России на Запад. Менталитет пользователей тоже другой: китайцы не знали другого интернета, кроме подцензурного, а в России до 2012 года это была совсем свободная сфера.</p><p></p><p>Что касается КНДР, там работает не интернет, а замкнутый интранет, не связанный с глобальной сетью. Там нет цифровой экономики, нет сервисов, к которым мы уже успели привыкнуть (банк-клиентов, платежных систем, средств массовой информации). Этот пример никто не считает успешным, и никто к нему не стремится, поэтому жителям России вряд ли стоит его ожидать. Хотя чисто теоретически законопроект в своей текущей редакции позволяет устроить что-то подобное.</p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><strong>Кажется, власти затеяли какой-то сложный проект. Его удастся реализовать?</strong></span></p><p>Судя по тому, как в России реализуются другие технические инициативы государства, не факт, что новая инициатива будет реализована в полной мере. Законы в России часто пишут люди, которые совсем не разбираются в устройстве интернета, и, как следствие, предписания просто технически невозможно исполнить эффективно. Яркий пример — мессенджер Telegram, который, по сути, так и не удалось заблокировать. Другой пример — закон Яровой: в одной из своих редакций документ требовал от операторов закупать жесткие диски для хранения трафика в таком объеме, что даже все фабрики мира не могли бы столько поставить.</p><p></p><p>Но, возможно, новый законопроект об автономном интернете отредактируют и дополнят «разумными» подзаконными актами. Тогда у властей и правда появится возможность отключать «внешний интернет» и зачищать «внутренний» в период каких-то волнений.</p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><strong>Власти говорят, что новый закон должен защитить Россию в случае, если кто-то захочет отключить всю страну от интернета. И еще против кибератак. Это ведь разумно?</strong></span></p><p>История не знает примеров, когда в целях давления на какую-либо страну ей бы отключили интернет. Кроме того, у интернета нет единого «центра управления», который мог бы осуществить что-то подобное. Даже если представить, что какие-то страны решат осуществить такой план — это потребует нескольких лет обсуждений во многих международных общественных организациях (которые имеют наибольшее влияние на «управление интернетом») и изменений законодательства, которые позволяли бы надавить на операторов связи. Так что это маловероятный сценарий.</p><p><span style="color: #b30000">Очевидно, что "защита Рунета от внешних угроз" - лишь благовидный предлог для введения новых инструментов цензуры. Да и сам Роскомнадзор создавался изначально под предлогом "защиты детей от нежелательного контента", но очень быстро начали <a href="https://roscenzura.com/threads/804/">блокировать оппозиционные сайты</a>, за призывы к несанкционированным митингам и т.д. </span></p><p></p><p>Что касается кибератак, действительно, если отгородиться от всего интернета, кибератак удастся избежать, а их проводят многие государства. Но такой шаг сам по себе нанесет сильный удар по экономике. Поэтому есть другая тактика защиты на уровне государства — создание защищенных сетей связи специального назначения, куда выносится критическая для функционирования страны инфраструктура типа энергетических систем, транспортных систем и прочего. Такие сети у нас есть и успешно функционируют.</p><p></p><p>А «рубильники» вроде того, что описан в законопроекте, применяются в Африке, Азии и на Ближнем Востоке для экстренного отключения интернета как раз в период протестов и политической нестабильности. В России тоже такое происходит, правда на уровне субъектов. Например, во время протестов в Ингушетии там <a href="https://meduza.io/news/2018/10/11/v-ingushetii-nakanune-protestov-perestal-rabotat-mobilnyy-internet-megafona-operator-otritsaet-problemy-so-svyazyu">внезапно пропал</a> мобильный интернет.</p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><strong>Если проект реализуют, ограничения можно будет обойти? Все же обходят нынешние блокировки с помощью VPN.</strong></span></p><p>По нынешнему тексту законопроекта сложно сказать, какие принципы и механизмы будут использоваться. Если полностью отключат движение трафика через границы России, ничего уже не поможет. Разве что найдутся умельцы, которые создадут альтернативные способы транзита трафика, — например, наладят спутниковый интернет, но вряд ли подобные системы станут массовыми.</p><p></p><p>Если же власти не будут «обрезать провода», а будут ограничивать какие-то отдельные виды трафика, в этом случае обойти ограничения поможет тот же VPN. Такие уловки работают даже в Китае.</p><p><span style="color: #b30000">В Китае запрещены VPN сервисы, как, впрочем, и <a href="https://roscenzura.com/threads/2669/">у нас</a>. </span></p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="moder, post: 8784, member: 1"] [B]Отвечает технический директор «Роскомсвободы» Станислав Шакиров.[/B] [COLOR=#b30000]Красным мои комментарии.[/COLOR] 14 декабря в Госдуму [URL='https://meduza.io/feature/2018/12/15/vse-nachali-govorit-ob-izolyatsii-rossiyskogo-interneta-a-ya-ne-ponimayu-eto-chto-deystvitelno-mozhet-proizoyti']внесли[/URL] законопроект, который позволяет властям изолировать российский сегмент интернета и фильтровать входящий интернет-трафик. «Медуза» попросила технического директора проекта «Роскомсвобода» Станислава Шакирова ответить на тревожные вопросы о новой инициативе российских властей. [SIZE=4][B]Вы могли бы в одном абзаце объяснить суть законопроекта об изоляции российского сегмента интернета? Что хотят сделать власти?[/B][/SIZE] Если коротко, этот законопроект позволяет властям при необходимости отключить «внешний интернет» и фильтровать трафик — как внутренний, так и внешний. «Внешний интернет» — это те сайты и сервисы, которые физически находятся за пределами России, то есть на зарубежных серверах. То есть в случае, если у властей появится «рубильник», они смогут оставить работать только те ресурсы, которые размещаются внутри страны. Не стоит думать, что речь идет только о тех сайтах, которые заканчиваются на .ru — доменное имя не зависит от расположения ресурса: к примеру, site.ru может принадлежать «внешнему интернету», а site.com — к «внутреннему». [COLOR=#b30000]Закон, очевидно, даст конкурентное преимущество российским хостинг-провайдерам, особенно в случае нестабильной политической обстановке в России.[/COLOR] Новая инициатива властей выглядит важным этапом целого государственного курса: в течение нескольких лет власти пытаются придумать, как им обезопасить себя от массовых протестов, участники которых координируют свои действия в интернете. Все началось после «арабской весны» и протестов на Болотной площади: власти стали вводить репрессивные законы в области интернета и консолидировать ключевые элементы инфраструктуры российского сегмента сети (выходные магистрали, точки обмена трафика, ключевые российские интернет-сервисы) в руках окологосударственных компаний. [SIZE=4][B]Что за «технические средства», которые обязаны будут установить операторы?[/B][/SIZE] Подробностей пока нет, но речь идет о программах или «умных» устройствах, с помощью которых операторы смогут автоматически определять «противозаконный» трафик и его блокировать. Предоставлять это оборудование операторам будет государство. Сейчас операторы тоже обязаны блокировать запрещенные сайты, но сами должны придумывать техническое решение — и часто эти решения не очень эффективны. [COLOR=#b30000]Видимо, речь идет об оборудовании с DPI для глубокого анализа трафика. Пока многие российские операторы связи используют упрощенные системы для точечной блокировки сайтов, т.к. задачи анализировать трафик не стояло. Такое оборудование поможет нашим властям в борьбе с "несговорчивыми" сервисами, как [URL='https://roscenzura.com/threads/2618/']Telegram[/URL]. [/COLOR] [SIZE=4][B]В России будет как в Китае? Или как в КНДР? Или как-то еще?[/B][/SIZE] Идеи российских властей, конечно, ближе к китайской модели. В Китае действует глобальная национальная система фильтрации и блокировок неугодных правительству КНР ресурсов и сервисов. «Противозаконная», с точки зрения китайских властей, информация автоматически вычищается, например посты про независимость Тайваня. Но едва ли в России можно в точности воспроизвести китайскую модель: слишком много различий между этими странами — в политической культуре, технологиях, экономических возможностях. Например, Китай успешно заменил все популярные западные сервисы (поисковики, платежные системы, социальные сети и прочее) национальными и полностью подконтрольными. И создал достаточно серьезную инвестиционную инфраструктуру для развития своих стартапов. В России же такое невозможно из-за достаточно небольшого рынка и недружелюбной бизнес-среды: большинство российских стартапов уезжает из России на Запад. Менталитет пользователей тоже другой: китайцы не знали другого интернета, кроме подцензурного, а в России до 2012 года это была совсем свободная сфера. Что касается КНДР, там работает не интернет, а замкнутый интранет, не связанный с глобальной сетью. Там нет цифровой экономики, нет сервисов, к которым мы уже успели привыкнуть (банк-клиентов, платежных систем, средств массовой информации). Этот пример никто не считает успешным, и никто к нему не стремится, поэтому жителям России вряд ли стоит его ожидать. Хотя чисто теоретически законопроект в своей текущей редакции позволяет устроить что-то подобное. [SIZE=4][B]Кажется, власти затеяли какой-то сложный проект. Его удастся реализовать?[/B][/SIZE] Судя по тому, как в России реализуются другие технические инициативы государства, не факт, что новая инициатива будет реализована в полной мере. Законы в России часто пишут люди, которые совсем не разбираются в устройстве интернета, и, как следствие, предписания просто технически невозможно исполнить эффективно. Яркий пример — мессенджер Telegram, который, по сути, так и не удалось заблокировать. Другой пример — закон Яровой: в одной из своих редакций документ требовал от операторов закупать жесткие диски для хранения трафика в таком объеме, что даже все фабрики мира не могли бы столько поставить. Но, возможно, новый законопроект об автономном интернете отредактируют и дополнят «разумными» подзаконными актами. Тогда у властей и правда появится возможность отключать «внешний интернет» и зачищать «внутренний» в период каких-то волнений. [SIZE=4][B]Власти говорят, что новый закон должен защитить Россию в случае, если кто-то захочет отключить всю страну от интернета. И еще против кибератак. Это ведь разумно?[/B][/SIZE] История не знает примеров, когда в целях давления на какую-либо страну ей бы отключили интернет. Кроме того, у интернета нет единого «центра управления», который мог бы осуществить что-то подобное. Даже если представить, что какие-то страны решат осуществить такой план — это потребует нескольких лет обсуждений во многих международных общественных организациях (которые имеют наибольшее влияние на «управление интернетом») и изменений законодательства, которые позволяли бы надавить на операторов связи. Так что это маловероятный сценарий. [COLOR=#b30000]Очевидно, что "защита Рунета от внешних угроз" - лишь благовидный предлог для введения новых инструментов цензуры. Да и сам Роскомнадзор создавался изначально под предлогом "защиты детей от нежелательного контента", но очень быстро начали [URL='https://roscenzura.com/threads/804/']блокировать оппозиционные сайты[/URL], за призывы к несанкционированным митингам и т.д. [/COLOR] Что касается кибератак, действительно, если отгородиться от всего интернета, кибератак удастся избежать, а их проводят многие государства. Но такой шаг сам по себе нанесет сильный удар по экономике. Поэтому есть другая тактика защиты на уровне государства — создание защищенных сетей связи специального назначения, куда выносится критическая для функционирования страны инфраструктура типа энергетических систем, транспортных систем и прочего. Такие сети у нас есть и успешно функционируют. А «рубильники» вроде того, что описан в законопроекте, применяются в Африке, Азии и на Ближнем Востоке для экстренного отключения интернета как раз в период протестов и политической нестабильности. В России тоже такое происходит, правда на уровне субъектов. Например, во время протестов в Ингушетии там [URL='https://meduza.io/news/2018/10/11/v-ingushetii-nakanune-protestov-perestal-rabotat-mobilnyy-internet-megafona-operator-otritsaet-problemy-so-svyazyu']внезапно пропал[/URL] мобильный интернет. [SIZE=4][B]Если проект реализуют, ограничения можно будет обойти? Все же обходят нынешние блокировки с помощью VPN.[/B][/SIZE] По нынешнему тексту законопроекта сложно сказать, какие принципы и механизмы будут использоваться. Если полностью отключат движение трафика через границы России, ничего уже не поможет. Разве что найдутся умельцы, которые создадут альтернативные способы транзита трафика, — например, наладят спутниковый интернет, но вряд ли подобные системы станут массовыми. Если же власти не будут «обрезать провода», а будут ограничивать какие-то отдельные виды трафика, в этом случае обойти ограничения поможет тот же VPN. Такие уловки работают даже в Китае. [COLOR=#b30000]В Китае запрещены VPN сервисы, как, впрочем, и [URL='https://roscenzura.com/threads/2669/']у нас[/URL]. [/COLOR] [/QUOTE]
Предпросмотр
Имя
Проверка
Ответить
Главная
Форумы
Законодательство в сфере интернет-цензуры
Предложения по усилению цензуры
Закон об автономной работе Рунета. Теперь будет как в Китае?
Сверху